Quão rápido você pode ganhar dinheiro com forex
Quanto dinheiro posso fazer Forex Day Trading?
Veja o lucro que uma estratégia de negociação forex de risco simples pode produzir.
O mercado de divisas exige a menor quantidade de capital para começar o dia de negociação, negocia 24 horas por dia (durante a semana) e oferece muito potencial devido à alavancagem fornecida pelos corretores forex. A questão-chave é & # 34; Quanto dinheiro eu posso fazer dia de negociação? # 34; O cenário a seguir mostra o potencial, usando uma estratégia de negociação forex day risk controlada.
Forex Day Trading Risk Management.
Todo comerciante bem sucedido do dia forex gerencia seus riscos; É um dos, senão os elementos mais cruciais da lucratividade.
Mantenha o risco em cada comércio muito pequeno, 1% ou menos é típico. Isso significa que, se você tiver uma conta de US $ 3.000, não deve perder mais de US $ 30 em uma única troca (ver Dimensionamento de posição de Forex). Isso pode parecer pequeno, mas as perdas ocorrem, e até mesmo uma boa estratégia de negociação do dia verá cordas de perdas. O risco é gerenciado usando uma ordem de perda de parada, que será discutida nas seções do Cenário abaixo.
Estratégia Forex Day Trading.
Embora uma estratégia tenha potencialmente muitos componentes e possa ser analisada quanto à rentabilidade de várias maneiras, uma estratégia é frequentemente classificada com base em sua taxa de ganhos e taxa de recompensa / risco.
Win-rate é o número de negociações que ganham um determinado número de negociações. Diga que você ganha 55 de 100 negócios, sua taxa de vitória é de 55%. Embora não seja necessário, ter uma taxa de vitoria superior a 50% é ideal para a maioria dos comerciantes de dias. 55% é aceitável e atingível.
A recompensa / risco determina a quantidade de capital que está sendo arriscado para atingir um certo lucro.
Se um comerciante perde 10 pips na perda de trades, mas faz 15 em negociações vencedoras, eles estão ganhando mais com os vencedores do que estão perdendo em perdedores. Mesmo que eles apenas ganhem 50% de seus negócios, eles serão lucrativos. Portanto, fazer mais com os vencedores é também um componente de estratégia que muitos comerciantes do dia forex se esforçam.
Uma maior taxa de ganhos significa mais flexibilidade com sua recompensa / risco, e uma alta recompensa / risco significa que sua taxa de vitória pode ser menor e você ainda será lucrativo. Para uma discussão mais completa sobre taxa de ganhos e recompensa / risco (também discutido em termos de risco / recompensa), veja: Comércio de dia melhor usando taxa de ganhos e Razões de risco-recompensa.
Cenário: quanto dinheiro posso fazer Forex Day Trading?
Suponha que um comerciante tenha US $ 5.000 em capital, e eles têm uma taxa decente de ganhos de 55% em seus negócios. Eles arriscam apenas 1% do capital ou US $ 50 por comércio. Isso é realizado usando uma perda de parada. Para esse cenário, uma ordem de perda de parada é colocada a 5 pips longe do preço de entrada, e um alvo é colocado a 8 pips de distância.
Isso significa que a recompensa potencial em cada comércio é 1,6 vezes maior do que o risco (8/5) - queremos que os vencedores sejam maiores que os perdedores.
Ao negociar um par forex por duas horas durante um período de tempo ativo (veja: Melhor Horário do dia a dia, comércio Forex), geralmente é possível fazer cerca de cinco turnos redondos (o turno redondo inclui entrada e saída) usando os parâmetros acima. Se houver 20 dias de negociação em um mês, o comerciante faz 100 negócios, em média, em um mês.
Os corretores de Forex oferecem alavancagem até 50: 1 (mais em alguns países).
Para este exemplo, suponha que o comerciante esteja usando a alavanca 30: 1, como geralmente é mais do que suficiente alavancagem para os comerciantes do dia forex. Uma vez que o comerciante tem US $ 5.000 e a alavancagem é de 30: 1, o comerciante pode assumir posições no valor de até US $ 150.000. O risco ainda é baseado nos US $ 5.000 originais; Isso se arrisca limitado a uma pequena parcela do capital depositado.
Os corretores de Forex geralmente não cobram uma comissão, mas sim aumentam o spread entre a oferta e a oferta, tornando mais difícil o comércio de dias de forma lucrativa. Os corretores da ECN oferecem um spread muito pequeno, tornando mais fácil o comércio de forma rentável, mas geralmente cobram cerca de US $ 2,5 por cada $ 100,000 negociados ($ 5 turno).
Se negociar um par como a GBP / USD, podemos arriscar US $ 50 em cada comércio, e cada pip de movimento vale US $ 10 com um lote padrão (100.000 em moeda).
Portanto, podemos tomar uma posição de um lote padrão com uma parada de 5 pip, o que manterá o risco de US $ 50 no comércio. Isso também significa que um comércio vencedor vale US $ 80 (8 pips x $ 10).
Com tudo isso fora do caminho, vamos ver o quanto um comerciante do dia forex pode fazer em um mês (100 negociações).
55 negócios foram rentáveis: 55 x $ 80 e # 61; $ 4,400 45 negócios foram perdedores: 45 x ($ 50) e # 61; ($ 2,250)
O lucro bruto é de US $ 4.400 - $ 2.250 e # 61; $ 2.150 se nenhuma comissão (taxa de vitória provavelmente seria menor embora)
O lucro líquido é de $ 2.150 - $ 500 e # 61; $ 1, 650 se usando um corretor de comissão (a taxa de vitoria seria como ser maior embora)
Supondo um lucro líquido de US $ 1.650, o retorno da conta do mês é de 33% (US $ 1.650 / US $ 5.000). Isso pode parecer muito alto, e é um retorno muito bom. Veja Refinamentos abaixo para ver como esse retorno pode ser afetado.
Refinamentos.
Ele ganhou sempre ser possível encontrar cinco trades de bom dia por dia, especialmente quando o mercado está se movendo muito devagar por longos períodos de tempo.
Slippage é uma parte inevitável da negociação. Isso resulta em uma perda maior do que o esperado, mesmo quando se usa uma ordem de perda de parada. É comum em mercados de rápido movimento. Para explicar a derrapagem, reduza o lucro líquido em 10% (esta é uma estimativa alta para a derrapagem, assumindo que você evite realizar grandes lançamentos de dados econômicos) Isso reduziria o lucro líquido para US $ 1.485 por mês.
Ajuste o cenário acima com base em sua perda típica de parada e destino, capital, deslizamento, taxa de ganhos, tamanho da posição e comissões.
Quanto dinheiro posso fazer Forex Day Trading? - Palavra final.
Essa estratégia simples de controle de risco indica que, com uma taxa de ganhos de 55%, e ganhando mais dos vencedores do que perdemos com os perdedores, é possível obter retornos ao norte de 20% ao mês no dia seguinte. A maioria dos comerciantes não deve esperar fazer isso demais; enquanto parece fácil, na realidade, é mais difícil. Mesmo assim, com uma taxa de vitória decente e uma relação de recompensa / risco, um comerciante dedicado do dia forex com uma estratégia decente pode fazer entre 5% e 15% ao mês graças à alavancagem. Lembre-se também, você não precisa de muito capital para começar, US $ 500 a US $ 1.000 geralmente são suficientes.
3 coisas que gostaria de saber quando comecei a negociar Forex.
Trading Forex não é um atalho para riqueza instantânea. Alavancagem excessiva pode transformar estratégias vencedoras em perdedores. O sentimento do varejo pode atuar como um poderoso filtro comercial.
Todo mundo vem para o mercado Forex por um motivo, variando entre exclusivamente para entretenimento para se tornar um comerciante profissional. Comecei a aspirar a ser um comerciante Forex de tempo integral e auto-suficiente. Eu tinha sido ensinado a estratégia "perfeita". Eu passei meses testando e backtests mostrou como eu poderia fazer $ 25,000 - $ 35,000 por ano fora de uma conta de US $ 10.000. Meu plano era deixar minha conta ter composto até que eu estivesse tão bem, eu não teria que trabalhar novamente na minha vida. Fui dedicado e comprometi-me com o plano de 100%.
Pegando-lhe os detalhes, meu plano falhou. Acontece que negociar lotes de 300k em uma conta de US $ 10.000 não é muito indulgente. Perdi 20% da minha conta em 3 semanas. Eu não sabia o que me atingiu. Algo estava errado. Felizmente, parei de negociar nesse ponto e tive a sorte de conseguir um emprego em um corretor de Forex, a FXCM. Passei os próximos dois anos trabalhando com comerciantes de todo o mundo e continuei a me educar sobre o mercado Forex. Ele desempenhou um papel importante no meu desenvolvimento para ser o comerciante que sou hoje. 3 anos de negociação rentável depois, tenho o prazer de me juntar à equipe do DailyFX e ajudar as pessoas a se tornar comerciantes bem-sucedidos ou mais bem-sucedidos.
O objetivo de mim contar esta história é porque eu acho que muitos comerciantes podem se relacionar com o início deste mercado, sem ver os resultados que eles esperavam e não entender o porquê. Estas são as 3 coisas que gostaria de saber quando comecei a negociar Forex.
# 1 & ndash; Forex não é uma oportunidade rápida de Get Rich.
Ao contrário do que você já leu em muitos sites na web, a negociação Forex não vai levar sua conta de US $ 10.000 e transformá-la em US $ 1 milhão. O montante que podemos ganhar é determinado mais pela quantidade de dinheiro que estamos arriscando, e não por nossa boa estratégia. O velho ditado & ldquo; É preciso dinheiro para ganhar dinheiro & rdquo; é preciso, o comércio de Forex incluído.
Mas isso não significa que não é um esforço que vale a pena; Afinal, existem muitos comerciantes de Forex bem sucedidos lá fora, que procuram a vida. A diferença é que eles desenvolveram lentamente ao longo do tempo e aumentaram sua conta para um nível que pode gerar renda sustentável.
Eu ouço sobre os comerciantes o tempo todo visando 50%, 60% ou 100% de lucro por ano, ou mesmo por mês, mas o risco que eles estão assumindo será bastante semelhante ao lucro que eles estão visando. Em outras palavras, para tentar fazer lucro de 60% em um ano, não é razoável ver uma perda de cerca de 60% de sua conta em um determinado ano.
"Mas Rob, eu estou negociando com uma vantagem, então não estou arriscando tanto quanto eu poderia potencialmente ganhar" você pode dizer. Essa é uma afirmação verdadeira se você tiver uma estratégia com uma vantagem comercial. Seu retorno esperado deve ser positivo, mas sem alavancagem, será uma quantidade relativamente pequena. E em tempos de má sorte, ainda podemos ter raias perdedoras. Quando lançamos alavancagem na mistura, é assim que os comerciantes tentam atingir esses ganhos excessivos. O que, por sua vez, é como os comerciantes podem produzir perdas excessivas. A vantagem é benéfica até o ponto, mas não quando pode transformar uma estratégia vencedora em um perdedor.
# 2 Leverage pode causar uma estratégia vencedora para perder dinheiro.
Esta é uma lição que eu gostaria de ter aprendido anteriormente. Alavancagem excessiva pode arruinar uma estratégia de outra forma lucrativa.
Digamos que eu tinha uma moeda que, quando as cabeças eram atingidas, você ganharia $ 2, mas quando as caudas foram atingidas, você perderia $ 1. Você viraria essa moeda? Meu palpite é que você viraria essa moeda. Você gostaria de virar uma e outra vez. Quando você tem uma chance de 50/50 entre fazer $ 2 ou perder $ 1, é uma oportunidade de não-brainer que você aceitaria.
Agora, digamos que eu tenho a mesma moeda, mas desta vez, se as cabeças forem atingidas, você triplicaria seu patrimônio líquido; mas quando as caudas foram atingidas, você perderia toda posse que possui. Você viraria essa moeda? Meu palpite é que você não faria porque um piscarão mal da moeda estragaria sua vida. Mesmo que você tenha exatamente a mesma vantagem percentual neste exemplo, como o exemplo acima, ninguém em sua mente certa viraria essa moeda.
O segundo exemplo é quantos comerciantes de Forex vêem sua conta de negociação. Eles vão "all-in" em uma ou duas negociações e acabam perdendo sua conta inteira. Mesmo que seus negócios tenham uma vantagem como o exemplo da moeda, basta apenas um ou dois negócios desafortunados para eliminá-los completamente. É assim que a alavancagem pode causar uma estratégia vencedora para perder dinheiro.
Então, como podemos consertar isso? Um bom começo é usando apenas uma alavanca efetiva de 10x.
# 3 Usando Sentiment como guia pode inclinar as chances em seu favor.
A terceira lição que aprendi não deve surpreender aqueles que seguem meus artigos. .. usando o Índice de Sentimento Especulativo (SSI). Eu escrevi muitos artigos sobre esse tópico. É a melhor ferramenta que já usei e ainda é parte de quase todas as estratégias comerciais que estou usando, hoje em dia.
O SSI é uma ferramenta gratuita que pode ser encontrada aqui, que nos diz quantos comerciantes são longos comparados a quantos comerciantes são curtos cada par de moedas principais. Ele deve ser usado como um índice contrariano onde queremos fazer o contrário do que todos os outros estão fazendo. Usá-lo como um filtro de direção para meus negócios transformou minha carreira comercial por completo.
Aprenda com os meus erros.
Se eu pudesse dizer ao meu eu mais novo 3 coisas antes de começar a negociar Forex, essa seria a lista que eu daria. Espero que eles ajudem o seu comércio, tanto quanto ajudou na minha.
--- Escrito por Rob Pasche.
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Qual é a taxa de sucesso comercial dia? The Thorough Answer.
Considerando o dia de negociação, e se perguntando qual é a taxa de sucesso no dia comercial? Aqui é a resposta completa. Estatísticas não gerais ou inventadas, mas sim as taxas de sucesso (e falhas) que testemunhei enquanto trabalhava em uma empresa comercial de 2005 a 2018 *. Eu também conversei com vários outros proprietários / gerentes de empresas comerciais em suas taxas de sucesso entre 2005 e 2018 (cerca de 2000 comerciantes no total). Os números variaram ligeiramente, mas estavam em linha com as taxas de sucesso do dia comercial, discuto abaixo.
Enquanto o artigo se concentra na negociação diária, porque eu tenho a maior parte dos dados, suponho que as mesmas estatísticas (aproximadamente) sejam válidas para comerciantes swing ou qualquer empreendimento comercial de curto prazo.
Abaixo, discuto:
De todos os comerciantes que passaram o processo de entrevista para a empresa e começaram a treinar / negociar, quantos se tornaram lucrativos. Daqueles que se tornam rentáveis, quantos são consistentemente lucrativos (o suficiente para ganhar renda). Problemas com meus números, fatores que precisamos considerar e algumas revisões que podem ser mais precisas. Como um mentor pode aumentar (ou não aumentar) as chances de sucesso. Existe uma diferença na taxa de sucesso de homens e mulheres (OH SIM!). O tempo é um fator? Daqueles que não foram lucrativos em seu primeiro ano completo, quantos daqueles que mantiveram (praticando por mais de um ano) finalmente se tornaram bem-sucedidos. Por que eu acho que esses números são aplicáveis a qualquer pessoa que queira começar a negociar em casa, com um mentor ou com uma empresa.
Este é um artigo longo, mas sugiro ler tudo. A verdadeira taxa de falha / sucesso não é realmente o que importa. O que você precisa saber é como fazer parte dos comerciantes bem-sucedidos e evitar estar na categoria mal sucedida. Como fazer isso está interligado em todo o artigo.
Analisando a Taxa de Sucesso Comercial Dia: The Day Trading Revolving Door.
Embora qualquer um possa ser bem sucedido, a maioria das pessoas que entram no mundo comercial não tem disciplina e paciência para praticar uma estratégia (ou conjunto de estratégias) até que essas estratégias produzam um lucro consistente. Enquanto as pessoas dizem que eles não terão sucesso durante a noite, a maioria dos novos comerciantes não acredita nisso. Eles têm uma idéia em sua cabeça de que eles são mais inteligentes, que funcionaram e poderão ganhar dinheiro com bastante rapidez. Não. Você pode fazer o & # 8220; padrão & # 8221; 10% por ano ou mais & # 8230; mas é muito difícil ganhar a vida em uma conta de US $ 30.000 que faz 10% ao ano. Esperamos mais (veja o quanto um comerciante do dia pode fazer e # 8230, mas lê-lo mais tarde).
Você pode ter ouvido 90% ou 95% dos negócios perderem dinheiro (veja Por que o comerciante perde e por que o mercado o exige) ou alguma outra estatística aparentemente alta. Pelo que eu pessoalmente vi, isso é exato. Enquanto trocava por uma empresa de comércio de um dia, cerca de 10 pessoas vieram em alguns meses para o treinamento de comerciantes, ou cerca de 60 por ano. Por um período de cinco anos, cerca de 300 pessoas vieram para a empresa comercial e tomaram (ou, pelo menos, começaram) o programa de treinamento. Alguns comerciantes com quem falei pensam que o número real é maior; Isso é mais perto de 400 pessoas.
Apenas 14 (mulheres e homens, incluindo eu próprio) passaram a se tornar comerciantes regulares, produzindo ganhos consistentes por pelo menos vários anos. Essa é uma taxa de sucesso de 3,5% a 4,5%. Aproximadamente outros 10 ganharam dinheiro, mas não o suficiente para mantê-los negociados. Se o sucesso é definido como sendo apenas lucrativo (por pelo menos alguns meses), a taxa de sucesso é de cerca de 6% a 8%. Mas quem quer negociar apenas se equilibra?
Considere também que as empresas comerciais (mercado de ações) no Canadá necessitam necessariamente de um depósito junto dos comerciantes. Nenhum desses comerciantes colocou seu próprio dinheiro para negociar. Eles conseguiram negociar capital firme; um capital mais firme seria alocado a cada comerciante com base no desempenho. Este é um modelo muito mais favorável do que o que a maioria dos comerciantes do dia tem em casa, negociando seu próprio dinheiro, que geralmente varia de US $ 2000 a US $ 30.000 (embora se negocie futuros ou Forex, US $ 10.000 podem produzir uma boa renda mensal & # 8230, mas você precisará mais ao comércio comercial do dia). Em outras palavras, as condições eram muito favoráveis, e, porque tínhamos mais capital, negociamos posições maiores, proporcionando comissões bastante reduzidas em comparação com o que um comerciante de dia de estoque normal enfrentaria.
De preferência, e, no entanto, apenas 3,5% a 4,5% foram bem-sucedidos.
Mulheres, essa estatística realmente não se aplica a você, já que a maioria desses comerciantes do dia eram do sexo masculino e esta estatística se aplica a todas as pessoas que vieram trocar. A taxa de sucesso comercial do dia para as mulheres especificamente é discutida em um pouco.
Day Trading Success Rate & # 8230; apenas 4,5%? Coisas a considerar.
Nós precisamos considerar algumas coisas ao olhar para uma taxa de sucesso de 3,5% a 4,5%. A negociação diária não era algo que a empresa queria que você fizesse a tempo parcial, então você teve que aparecer e trocar durante o horário do mercado. Muitos comerciantes de dias que só queriam negociar a tempo parcial podem ter tomado o treinamento então deixado (estes contribuem para a grande taxa de falha de 95,5%) e alguns podem ter tido sucesso. Mesmo um comerciante que deixou e passou a se tornar bem sucedido no dia comercial aumentaria a porcentagem de sucesso. É provável que alguns desses que vieram para a empresa e para a esquerda passaram a se tornar comerciantes de dias de sucesso, então precisamos assumir que a taxa de sucesso real é ligeiramente maior.
Além disso, moro em uma cidade com muitos empregos de alto pagamento (relacionados ao petróleo), de modo que negocie sem pagamento até que seja provável que não se assente bem com algumas pessoas. Algumas pessoas atraídas por outros empregos poderiam ter sido bem sucedidas se tivessem ficado. Portanto, temos alguns pontos cegos na minha estatística. Para aqueles que desejam dar um valente esforço, podemos estimar a chance de sucesso (rentabilidade consistente) é entre cerca de 4% e 5%.
A empresa não forneceu muita orientação estratégica. Eles deixaram o comerciante para decidir como eles iriam negociar. O treinamento era principalmente tipos de pedidos, princípios básicos do mercado e relacionados ao software. Portanto, o treinamento seria semelhante ao que a maioria das pessoas obteria de uma introdução de alto nível ao curso de mercado de ações / forex. Portanto, acredito que a taxa de sucesso comercial de 4% a 5% é representativa de todos os comerciantes que tentam negociar sem um mentor (discutido em seguida).
Independentemente do motivo, muito poucas pessoas que queriam negociar realmente se tornaram bem-sucedidas. Se eles tomaram outros empregos, não sentiram que obtiveram treinamento adequado, ou simplesmente não conseguiram dinheiro suficiente e não é realmente o ponto. Eles chegaram ao comércio, mas finalmente deixaram nada em seus bolsos, enquanto as pessoas sentadas ao lado deles continuavam a ganhar dinheiro. Para mim, essa é a verdadeira estatística. Se você está atrapalhado, sua esposa o convence a não fazê-lo, o sucesso não aconteceu tão rápido quanto você quiser, você bateu uma série de má sorte e # 8230; a desculpa não importa ; O número frio e frio é que apenas cerca de 4,5% (o ponto de meio caminho de 4% e 5% concluído acima) dos comerciantes que iniciam o dia de negociação acabará sendo capaz de fazer algo disso.
Se você colocar pouco tempo, praticar ou capital em sua negociação, sua taxa de sucesso é próxima de 0%. A estatística de 4,5% é para pessoas que lhe dão um esforço valioso, colocam no tempo e praticam, e começam com uma quantidade razoável de capital, tudo o que a empresa exigiu / deu.
Taxa de sucesso comercial dia com um mentor.
Com um mentor, a taxa de sucesso aumentará, mas ainda dependerá da unidade individual para se tornar bem sucedida e para colocar no trabalho necessário. Com um bom mentor (aqui é o que eu recomendo), eu estimo que a taxa bem-sucedida pode crescer até 8% a 10% & # 8230; mas eu realmente não tenho dados suficientes para dizer definitivamente. 8% a 10% podem parecer baixos para ter alguém orientado para você, mas pense nisso dessa forma: esse mentor dobrou, suas chances de sucesso sobre isso sozinho. Tenha cuidado com a utilização das estatísticas. Alguém tentando solicitar você poderia dizer & # 8220; Nós podemos aumentar suas chances de sucesso em 167%! & # 8221; Parece impressionante, mas você originalmente teve uma chance de 4% de sucesso, agora você tem aproximadamente 10,68% de chance. Esta última afirmação dá-lhe muito mais informações do que a declaração de pitch de vendas.
Eu ainda soube sobre a taxa de sucesso (até) 10% com um mentor. Enquanto os comerciantes de dias potenciais não obtiveram muita orientação estratégica na empresa, os novos comerciantes tiveram acesso total para se sentar e negociar junto de comerciantes bem-sucedidos. Os comerciantes da empresa ajudariam novos comerciantes (mentalizando), mas você pode dizer a alguém o que fazer, mas você pode obrigá-los a fazê-lo. Então, novamente, ser um bom mentor é mais do que ser apenas um comerciante de sucesso. Algumas das minhas maiores lições comerciais vieram de não-comerciantes; eles eram apenas bons professores e entenderam o que eu precisava.
Provavelmente, você também não precisa de orientação estratégica. Eu desenvolvi minhas próprias estratégias, e muitas vezes a entrada de outros realmente prejudicou esse desenvolvimento de estratégia pessoal objetiva. Um pouco de orientação está bem, mas como você deve negociar por conta própria de qualquer maneira (alguém pode negociar por você), começando com uma abordagem do-it-yourself-trading isn & # 8217; ta coisa ruim .
Dito isto, com um bom mentor, a taxa de sucesso comercial do dia cresce para um provável 9% (meio caminho entre os 8% e 10% discutidos acima). Agora, alguns mentores são melhores do que outros. Alguns podem oferecer absolutamente nenhum benefício, e você tem a mesma chance de 4,5% em sucesso como todos os outros. Outros mentores podem ser muito bons, pressionando sua possível taxa de sucesso em 25%.
Mas nem todos podem conseguir um grande mentor, então a taxa média de sucesso (com um mentor) ainda é de cerca de 9% para aqueles que lhe dão algum esforço. O mentor não pode ajudá-lo, no entanto, se você não se ajudar.
Taxa de sucesso comercial dia: Vs de homens. Mulheres.
Se houver uma coisa que posso dizer definitivamente, é que as mulheres fazem comerciantes muito melhores do que os homens. As mulheres que trocaram na empresa não fizeram tanto quanto os melhores comerciantes do sexo masculino, mas, em geral, as mulheres eram consistentes e tiveram uma taxa de sucesso de 40%.
Apenas 10 mulheres chegaram ao comércio (tamanho de amostra menor) enquanto eu estava na empresa. Quatro foram capazes de ganhar a vida nos mercados. A alta taxa de sucesso das mulheres realmente aumentou a taxa de sucesso global discutida acima. Se apenas observamos os homens, a taxa de sucesso cai para 3,4%. Portanto, temos uma taxa de sucesso de 3,4% para os homens (10 em 290 e 8230, pois 290 dos 300 comerciantes totais eram do sexo masculino) e uma taxa de sucesso de 40% para as mulheres (4 em 10). Portanto, a taxa de sucesso geral ainda é útil para os homens (ainda na faixa de 4,5%), mas não tão útil para uma mulher, uma vez que a taxa de sucesso de uma mulher provavelmente será maior do que a taxa de sucesso comercial dia geral indica.
Eu verifiquei essas estatísticas com vários gerentes de empresas comerciais atuais ou anteriores; suas estatísticas eram muito próximas das mencionadas acima, criando um tamanho de amostra maior e viável de mulher comerciante.
Dito isto, uma vez que o tamanho da amostra ainda é menor e está sujeito a uma maior variação, manteremos a estatística de 40% e dizer que, com um mentor sólido, é bastante provável que cerca de 4 das 10 mulheres que desejam para o comércio do dia, e dar-lhe um bom tiro, poderia ser bem sucedido nisso. Em uma indústria de dominação masculina, as mulheres que vieram negociar tipicamente realmente queriam fazê-lo, e estavam falando sério sobre isso. Muitos dos homens que tentam fazer o dia estão fazendo isso com um & # 8220; eu vou dar um tiro & # 8230; & # 8221; atitude. Não é um bom começo. Seja sério e comprometa-se com o processo, como se estivesse começando um negócio de tijolo e argamassa, se quiser ter boas chances de sucesso no dia comercial.
As mulheres simplesmente não parecem ter os blocos mentais e barreiras do ego que os homens têm (alguns fazem). Eles são mais facilmente capazes de aprender com seus erros. Um homem repetirá o mesmo erro uma e outra vez, incapaz de admitir que ele está errado por causa de seu ego. As mulheres também ouvem aquelas que consideram especialistas; os homens geralmente se consideram especialistas em tudo, então, enquanto eles podem ouvir o que um verdadeiro especialista diz, eles geralmente não fazem o que é ensinado (a maioria, nem todos os homens).
As empresas comerciais e os corretores seriam bem avisados para recrutar mais ativamente as mulheres comerciantes. Eles são bonitos, cheiram mais agradáveis, e por alguma razão estranha, o desempenho masculino (e o comportamento) tende a melhorar quando há algumas mulheres no piso comercial.
Taxa de sucesso comercial dia: o tempo é um fator?
Poucas pessoas que não eram lucrativas por até vários meses continuaram a negociar. Para a maioria daqueles que se tornaram bem-sucedidos, cerca de 6 meses de horas aproximadas em tempo integral (cerca de 800 horas) pareciam ser o número mágico onde lançaram o interruptor e começaram a ganhar dinheiro. Se um comerciante continuasse a colocar muitas horas além de 6 meses, mas ainda não teve sucesso, como eles foram justos?
Apenas 7 comerciantes que não tiveram sucesso no primeiro ano, continuaram a comercializar além da marca de 12 meses. 1 dessas 7 finalmente se tornou consistentemente rentável. A determinação melhora as probabilidades, neste caso, até cerca de 14% (as discussões com outros gerentes da empresa revelam estatísticas entre 10% e 20%, o tamanho da amostra é pequeno porque poucas pessoas colocam as horas necessárias por mais de um ano) .
Infelizmente, o tempo colocado não é o mesmo que a prática. A maioria desses comerciantes simplesmente continuou a cometer os mesmos erros uma e outra vez, não conseguindo aprender com seus erros. Seguindo esse modelo, eles poderiam ter trocado por 10 anos e as coisas não melhorarão. Algumas pessoas aprendem com seus erros, pode demorar um ano ou mais para descobrir isso.
Se você não ver o sucesso inicial, mantenha-o por mais de um ano e sua taxa de sucesso é igual à que você esperaria trabalhar com um mentor. Devo notar, o comerciante bem sucedido desses sete, negociado sem sucesso por um pouco mais de 2 anos antes de se tornar consistente (e simpaticamente) lucrativo.
As chances de sucesso comercial dia: o que é preciso.
Quer estar no 4,5% do dia comercial de histórias de sucesso? Aqui é um gosto do que é preciso.
Todas essas pessoas que falharam, e que tiveram sucesso, estavam colocando entre 6 a 7 horas por dia de prática e aprendendo. Então você definitivamente precisará colocar no tempo e praticar se quiser se tornar bem sucedido. Conforme aprenderemos mais adiante, cabe a você praticar o caminho certo (você pode dizer a alguém o que fazer, como a empresa fez, mas, a menos que eles estejam dispostos a fazê-lo, nenhuma quantidade de prática irá melhorar suas habilidades). Constantemente vejo isso no campo de golfe. Os garotos jogaram durante trinta anos e muita prática no curso e na faixa # 8211; ainda não são melhores do que o dia em que começaram (e eles ficam com isso). A prática não é perfeita. Em vez disso, a prática perfeita apenas leva a uma melhoria. Essas pessoas não estão colocando o tipo certo de prática, e a maioria dos comerciantes de desejos de dia não são.
É só mais tarde, geralmente, um ano ou mais, quando a negociação se torna um show verdadeiramente de meio período. Você só pode negociar de 1 a 3 horas por dia se for negociado no dia (porque são as melhores horas do dia), ou 20 minutos se for negociado por balanço (uma vez que você pode sair assim que suas ordens estiverem configuradas), mas quando você começa, existe tanto para aprender e praticar que colocar em mais duas horas de troca de trades e métodos de refinação é necessária. Ou, se apenas colocar 1 a 3 horas por dia durante a semana, então você provavelmente precisará colocar algumas horas no fim de semana também.
Conforme discutido acima, muitas pessoas (homens) chegam a negociar com um & # 8220; eu vou dar um tiro & # 8230; & # 8221; atitude. Isso provavelmente o levará a perder o capital que você depositou em sua conta de corretagem. As chances de sucesso comercial no dia são fortemente contra você. A atração de ganhar dinheiro todos os dias em apenas algumas horas leva as pessoas a pensar em rotinas com possibilidades. Eles imaginam parar tudo e apenas negociar em uma praia em algum lugar. Bem, a areia, a água, o brilho solar e os laptops não se misturam. O comércio é um trabalho. A diferença é que você não obtém um salário a menos que você esteja absolutamente no topo do seu jogo. O comércio diário é muitas vezes aborrecido, o que surpreende muitas pessoas. Sem o estímulo necessário do mercado, eles criam os seus próprios, fazendo comércios que estão fora do que foi praticado. Outros dias, uma ou duas horas de negociação podem deixá-lo mentalmente, e fisicamente, esgotado. Há tanta informação para processar em tão curto espaço de tempo & # 8230; e você precisa ficar totalmente focado em condições tais como um erro pode custar caro.
A negociação diária não é uma caminhada no conto de fadas do parque. O negócio sério e as pessoas que o fazem por vida não estão envolvidas. O dia de negociação é um jogo de soma negativa (soma zero se você não for # 7217; comissões e custos, mas comissões e custos, tornando-se um jogo de soma negativa). Se você comercializar, seus lucros devem vir de alguém perdendo ou desistindo de um lucro. Os comerciantes bem sucedidos têm feito isso há muito tempo e eliminaram muitos comerciantes novos e novos. Praticado na tomada de dinheiro, o pro está vindo depois de suas ordens se ele / ela pensa que ele veio ganhá-lo. Esteja preparado. Saiba como você irá lidar com todas as situações que possam surgir e ter um plano para isso. Sem este tipo de preparação, você é um pato sentado, e se juntará aos homens com menos de 96% + de mal sucedidos e cerca de 60% dos comerciantes de dia das mulheres sem sucesso.
O tipo de planejamento necessário para o dia de negociação é o que eu chamo de & # 8220; negociação para além da borda direita dura. & # 8221; Este conceito está descrito neste artigo: Como fazer o dia negociar o mercado Forex em horas ou menos por dia. Embora use exemplos do mercado cambial, os conceitos se aplicam também às ações de negociação do dia ou aos futuros.
As estratégias são importantes, mas também é aprender como e quando implementá-las. Para obter mais informações sobre estratégias e interpretar as mudanças nas condições de mercado, veja o Guia de Estratégias de Forex para Day and Swing Traders eBook.
Taxa de sucesso comercial dia: Palavra final.
Os números globais indicam que, se você é do sexo masculino, você tem cerca de 3,5% de chance de sucesso e com um mentor sólido ou colocando pelo menos 1 ano de (quase) esforço a tempo inteiro que a média poderia elevar até 10%. Conforme discutido, embora a maioria dos homens entre com a atitude errada e # 8230, eles estão jogando com seu tempo e dinheiro, não se comprometendo realmente com o processo e esperando que eles o atingam muito rapidamente (provavelmente). Se você é sério sobre o comércio e comete seis meses a um ano de auto-avaliação de seu desempenho e praticando, acredito que suas chances de sucesso são altas. A taxa de sucesso comercial do dia é baixa porque a maioria das pessoas simplesmente não se dá tempo suficiente para aprender, ou eles continuam repetindo os mesmos erros (muitas vezes de maneiras ligeiramente diferentes) para sempre e nunca melhoram.
Na minha experiência e opinião, as mulheres têm maiores chances de serem comerciantes de sucesso do que os homens. Com base na experiência pessoal e nas discussões com outros gerentes de empresas comerciais, 40% das mulheres provavelmente podem se tornar comerciantes de sucesso se forem sérias, determinadas e habilitadas a colocar o tempo e praticar.
Essas estatísticas são perfeitas, absolutamente não. Eles são médias e não podem ser usados para determinar se um indivíduo específico será um comerciante bem-sucedido. Ao conversar com outros comerciantes bem-sucedidos, a maioria deles achava que meus números eram altos, porque sabem o quanto é difícil encontrar consistência e mantê-lo. No entanto, existem comerciantes de sucesso que, obviamente, superaram as chances. Mantenha-se disciplinado, focado e tenha paciência em sua jornada e sua chance de sucesso é muito maior, como em qualquer campo. Dito isto, nem todos os que praticam muito duro no basquete conseguem jogar na NBA. A coisa boa sobre negociação é que você decide o quanto você está confortável em fazer. Embora existam milhares fazendo milhões por ano, se você pode viver de forma confortável, fazendo o que você ama, é o que importa.
Os melhores desejos em sua jornada.
Por Cory Mitchell, CMT Siga-me no Twitter @corymitc e confira nossa página no Facebook.
Mais de 300 páginas de princípios básicos do Forex e mais de 20 estratégias Forex para lucrar com o mercado Forex de 24 horas por dia. Este não é apenas um livro eletrônico, é um curso para construir suas habilidades comerciais passo a passo.
* A empresa para a qual trabalhei foi comprada / vendida e mudou de nome algumas vezes. Todas as empresas das quais essas estatísticas foram derivadas permanecerão anônimas.
16 pensamentos sobre & ldquo; Qual é a taxa de sucesso comercial dia? The Thorough Answer & rdquo;
Uau, como mulher e começando meu dia a negociar carreira / empreendimento, isso foi muito edificante! Obrigado pelo incentivo!
Ótimo ouvir! Desejo-lhe o melhor em sua jornada!
Usando um tamanho de amostra de 10 para fazer afirmações ousadas que vão contra estatísticas comuns de grãos? Eu não sei sobre isso.
Sim, tamanho de amostra muito pequeno. Isso é notado e discutido no artigo. Use a sua discrição.
Desde que escrevi originalmente este artigo, tenho cerca de 10 pontos de dados mais para as mulheres. Embora este seja um pequeno tamanho de amostra, as estatísticas ficam verdadeiras. Os números para as mulheres continuam a ser maiores.
Além disso, lembre-se de que, enquanto eu só tinha 10 pontos de dados (agora 20), continuo conversando com outros gerentes de empresas comerciais e educadores para confirmar as estatísticas. Eles continuam a indicar uma taxa de sucesso muito maior para as mulheres. Combinados, essas entradas fornecem mais de 100 pontos de dados e # 8230, ainda não são ideais, mas definitivamente dignos de nota.
Por minha experiência, o espírito competitivo que mantém as pessoas se esforçando em esportes ou jogos ou negócios ou qualquer coisa e isso pode ser mais prevalente em homens (embora eu tenha conhecido algumas mulheres altamente competitivas) ou pelo menos mais enraizada pela sociedade em Os machos são realmente prejudiciais no dia do comércio. Ele tende a levar a overtrading, não conseguir sair de uma parada mental, perda de tamanho, e # 8220; all-in & # 8221; comportamento em padrões que foram bem sucedidos para o comerciante no passado. Todos estes, claro, são enormes problemas.
Eu ouvi dizer que os homens são produtores de renda, as mulheres são poupadoras e # 8221; e no dia de comercialização, preservando seu capital e gerindo riscos, ganha mais dinheiro no longo prazo do que as apostas maiores # 8220; # 8221; e assumindo mais riscos. Não tenho problema em acreditar que as mulheres são muito adequadas para o temperamento necessário para o dia comercial.
Fui um comerciante de dia bem sucedido por quase 8 anos. Eu ainda seria, mas eu me casei e minha esposa queria que eu fizesse um trabalho com mais & # 8220; consistente & # 8221; fluxo de renda. As maiores causas de tradersk bem-sucedido versus perdedores quase reduzidos a vários fatores.
1) Tome a sério e trate como um emprego a tempo inteiro. Acorde com antecedência, leia o IBJ, WSJ ou qualquer publicação que você goste do melhor, e compareça para assistir a CNBC antes da fiança matinal. Você pode fazer isso metade - ** sed; O verdadeiro trabalho de It & # 8217; e precisa ser tratado como tal.
2) Não tenha medo de se sentar à margem e ir sem um comércio o dia todo. Se a situação com a qual você está confortável, então deixe-a ir. Amanhã é outro dia. Don & # 8217; t força a. trade apenas por causa da negociação. Essa é uma receita para o desastre.
3). Encontre seu nicho. Em todos os meus anos, nunca toquei Forex, ações de pequena capitalização, etc. Aprendi cedo que estava melhor montando a onda diária em ações de grandes capitais e saindo antes do sino final (você não precisa pagar nenhuma marcação interesse dessa forma). Além disso, aperfeiçoe sua técnica da melhor maneira possível fazendo negociações falsas de papel ao longo do caminho e mire sua taxa de sucesso ao longo do caminho. É grátis.
4) Nenhum ego. Não, NUNCA, e quero dizer NUNCA, tenha medo de admitir que estava errado. Isso acontece, muito, e é a parte do trabalho. Além disso, não perca as perdas tomando uma posição maior e espero uma recuperação. Amanhã é outro dia.
5) Por último, e não mencionado, é ter reservas de capital suficientes para usar. Você pode começar com 10K e espero ganhar a vida. Você pode nem comprar um único lote de ações (AMZN, por exemplo) e um pouco menos pricier pode levar a maior parte de sua capital para fazer um único comércio.
Alguns de nós sobreviveram, mas não muitos.
Eu percebo que os comerciantes seguem uma série de passos que parecem imitar o meu.
1. Quando eu comecei pela primeira vez, fiz o que a maioria das pessoas faz, ou o que pensávamos ser uma troca de balanço. Eu estava ocupado na escola e trabalhava e não tive tempo de assustar o tiquetaque; Meu entendimento fundamental e técnico foi bastante mínimo. No momento em que eu estava constantemente perdendo com uma pequena conta. Olhando para trás, eu não tinha negócios comerciais.
2. Eu fiz uma pausa, estudei, li alguns livros, assisti alguns vídeos, assisti mais ação de preço e voltei um pouco menos consistente nas perdas. Eu sabia que estava em alguma coisa. Eu também segui alguns & # 8216; GURU & # 8217; o que causou mais perdas porque ainda estava tentando encontrar meu nicho na negociação. Períodos de espera do IE, entrada / saída, etc. Eu basicamente estava negociando ações de preço e tinha pouca disciplina para as regras de entrada / saída. Eu realmente espero pela configuração perfeita. Eu ainda negociava com uma conta SMALL com ações.
3. Tomou uma pausa mais longa devido ao trabalho / escola. Leia ainda mais livros, vídeos, assistiu a mais acréscimos de preços, e desta vez eu comecei a me concentrar realmente na construção de uma estratégia. Eu levei minha pequena conta para Suretrader (para evitar a regra de troca do dia para pequenas contas). No começo, cometi todos os erros no livro, pois esta foi a minha primeira negociação sem restrições. Eu sabia o que eu provavelmente faria e ainda tomou essas decisões. Eu tirei excesso de risco se eu perdesse algum dinheiro (curtindo ações parabolicas no final do dia na esperança de um desvanecimento) e tomou métodos comerciais não convencionais que não desenvolvi para atingir meu objetivo. Fiquei bastante feliz com os resultados deste & # 8216; julgamento & # 8217; porque aprendi com todas as lições a aprender. Quando eu estava negociando desta vez, passei o dia inteiro assistindo a tela. Eu ganhei muito dinheiro e teria tido um bom lucro durante esse período de tempo, no entanto, as comissões e taxas me impediram de alcançar o potencial.
Eu também segui um guru pago desde que pensei que eu poderia imitar alguns dos outros movimentos dos comerciantes e descobrir como eles realmente estão negociando por back-testing. Com a minha conta, eu não poderia lucrar com seus métodos o suficiente para cobrir a comissão. O serviço enviou alertas para comprar o referido estoque. A questão era que eles eram basicamente ações nano e com mais de 300 assinantes faziam o estoque saltar consistentemente no momento em que você olhou para o alerta. Ele também era muito IMP não lucrativo, levando perdas para cima de 25k em um comércio e culpando-o em uma questão técnica. ri muito. Eles empurraram um programa milionário que custa como 30k prometendo excelentes retornos e dando alguns exemplos da estrela. Apenas diga não a essa porcaria. Embora eu seguisse algumas negociações disso, me ensinou mais sobre mim e que era comigo aprender meu próprio e navegar no meu próprio navio. Eu não era o tipo a seguir, eu queria liderar.
Esta foi a perda mais importante para mim porque eu sabia o que exatamente eu tinha deixado para desenvolver, sabia quais as habilidades que eu precisava, e eu sabia que sabia o suficiente para prever os movimentos de preços com bastante precisão no particular LEVERAGED ETF & # 8217; s I estava usando. A última coisa que eu precisava era desenvolver uma disciplina comercial e pesquisar mais em minha própria estratégia, não seguir qualquer método convencional e estudar todos os métodos / indicadores para conhecer as limitações do que estou usando.
4. Eu estava mais determinado do que nunca. Você não poderia me impedir de ler e assistir a ação de preço, testar estratégias, procurar pistas, prever pequenas variações de preços ao vivo, testar minhas negociações, etc. Planejava retornar à negociação de ações e usava esse tempo como um prelúdio para a próximo teste de daytrading no Suretrader. Este foi o meu período oficial de estudo / teste em que eu retornaria mais pronto do que nunca. Eu assisti a um encontro forex e decidi financiar um mais tarde com uma conta nano, pois pareceu que a comissão estava tão baixa.
Foi aqui que encontrei meus conhecimentos. Encontrei minha estratégia no processo desse período. Ainda fiz alguns erros nas primeiras semanas testando forex, seus limites, o que esperar, etc. A parte mais importante foi que eu desenvolvi disciplina para seguir todas as regras de gerenciamento de dinheiro. Eu sabia onde o preço estava indo, mas não tinha a disciplina para continuar segurando ou saber quando sair.
5. Testei minha estratégia ao vivo no forex fazendo 10% ao mês em muitos outros negócios. Eu encontrei meu nicho e ele se encaixa no meu estilo. É agressivo a curto prazo para reduzir o risco de mercado em todo o dia, como outros. Minha estratégia me mantém fora do mercado 70-80% do tempo e eu só posso seguir algumas negociações nesse dia / noite, então eu só estou olhando para segurar 1-3 horas de qualquer dia. Eu originalmente estava negociando no 1 minuto, mudou-me para os 5 minutos, e achei o tempo de 15 minutos o mais lucrativo para mim. Eu ainda estou usando uma conta nano, então eu já estou em desvantagem com as comissões.
Agora eu ainda estou segurando a conta nano para provar o potencial de lucro para mim. Eu estou estudando como codificar em ordem para back-testar qualquer estratégia e talvez automatizar essa. Estarei atualizando a conta uma vez que eu provar a mim mesmo que posso lidar com maiores perdas sem tomar decisões precipitadas em uma redução. Também estou melhorando minha própria estratégia para torná-la mais eficiente, REDUZINDO RUÍDO.
Eu escrevi tudo isso para falar com essa pessoa tentando chegar lá, você pode estar em uma dessas etapas lutando para descobrir o que fazer. Você pode estar olhando para gastar esse 30-50k em uma orientação. Você pode estar olhando para pagar toneladas de dinheiro para vídeos de guru. Você pode estar apenas à beira de um avanço.
Você pode seguir os gurus em trades quando você não encontrou suas próprias limitações, seu próprio navio de aborto. Você não pode seguir uma estratégia sem testar as limitações. Este caminho, IMO, é tudo sobre auto desenvolvimento. A maioria das pessoas falha porque eles não tratam isso como um negócio. Eles não colocam o tempo, pesquisam e mantêm uma mente aberta. Quando vi que uma ampla educação e desenvolvimento convencional / não convencional levava a uma maior porcentagem de previsibilidade, eu segui essa rota com tudo o que eu tinha.
*** Do passo 2 e além, eu mantive um diário. Na frente, tomei notas sobre todos os livros que li / estratégias testadas / indicadores pesquisados / bons vídeos relevantes e na parte de trás eu fiz anotações sobre os negócios que fiz em resumo. Coloquei o que eu estava olhando e minha mentalidade na época. Eu não posso enfatizar a importância disso em meu próprio desenvolvimento / referência. Se você não pode preencher um jornal de 100 páginas com suas pesquisas e pensamentos estreitos, você pode não estar lá ainda. Os livros que eu li foram livros analíticos de TA e # 8216; story story & # 8217; sobre comércio.
Boa sorte lá fora.
Obrigado por tomar o tempo para compartilhar isso, Josh. Coisas boas!
Hey Josh ... Você acabou de escrever a mesma experiência que tive! Isso é ótimo ... Apenas uma coisa que estamos fazendo diferente ... Como você está fazendo programação Eu apenas pago um programador para desenvolver minha estratégia de hedge de ponto de pivô. paz tudo
Ótima leitura, espero aprender muito com a leitura dos links que publicou ao longo do artigo. 30% é impressionante e uma ótima figura para se lembrar. Obrigado.
Mesmo? Eu tenho um dia de retorno de 250% negociando em uma conta de 2 anos que a maioria desses negócios ocorreu nos últimos 4 meses depois que desisti da virtude ou da compreensão.
Isso é US $ 45k na sua oferta de $ 30k por alguns meses de troca a tempo parcial.
Se eu tentasse ser um lacayo para esses gatos gordos, certamente não aceitaria qualquer treinamento, pois isso não resultaria em sucesso para mim. Eles querem pensar que eles entendem quando tal é uma perda de tempo.
Eu adicionei $ 80k a essa conta ontem. The account was $150k at its lowest which started at $250k when I was trying to do it like the “pros.” After giving up on all that, this account is now $1.45m.
Great returns are available, no question about that. That’s why I have done this for 12 years. But it is not typical. The numbers don’t lie; most people who try, fail. Everyone trades differently.
I expect to make about 30%+ per month day trading…that is also discussed extensively on the site. It is important to show what is possible (so thanks for your comments) but it also important to show the risk.
Yes, but “most people” are idiots as well. I have a JD and an MBA in finance, and I don’t trade because I feel ill-equipped to do so (in no small part from having read so many articles like this one). Then, not that long ago, I was on an investing sub-Reddit and was shocked at how many of the people there who claimed to be active traders knew virtually nothing about trading. I made a few posts and was welcomed like some sort of omniscient demi-god, and I don’t know very much about trading at all. In a similar fashion, I previously read horrible online reviews about a popular options training video course, but when I read the reviews closer, it was evident that many if not most of the disgruntle purchasers who had posted were people who had no business attending an options seminar (where they purchased the video series) in the first place. This anecdotal evidence caused me to conclude that many people who fail at trading probably shouldn’t be trading in the first place due to a lack of knowledge or understanding, and in my option, those people shouldn’t be counted in the stats because that’s like counting people who jumped from airplanes without parachutes as “failed parachutists” when in fact they were just idiots, not parachutists.
So I decided to get to the bottom of things and dabble a bit myself just in search of the truth. Using simple MA, MACD, Bollinger band, RSI, and Stochastic indicators I have for the most part consistently been able to determine market direction (with some anomalous exceptions). However, because I have read so many “hellfire and brimstone” articles like this one, I am still apprehensive about serious trading despite feeling pretty confident that I could succeed at it. Any advice, insights, or suggestions would be appreciated. Obrigado.
I agree with most of what you say. WHile I write these “brimstone” articles, I am first to admit that I love trading and have no desire to do anything else.
To be fair though, I didn’t really know anything when I started. Sure, I had a lot of ideas and things that worked in theory, but when I actually started trading I was given a real reality check. So pretty much everyone is an idiot when they start out…just like when someone starts out in any field. You simply can’t know what you don’t know, and you only get better through practice. So I definitely think that any self-regulating and self-evaluating person (that seems to be somewhat of a rarity?) can be a successful trader….as long as they test out their strategies first in a demo account and then with very small positions in the real market. Increase position size only with profitable consistency. Without these steps, most want-to-be-traders will be out of capital before they even really learn anything. Most people when they start trading find out that trading is mostly psychological. Great strategies are everywhere. What people struggle with is following them. When real money is on the line, and the price is darting all over the place, people start to make mistakes. That is why practice is required.
So it takes time and self-evaluation, but lots of people are successful at it.
Excelente artigo. As always, i learn a lot from reading you and i have been trading stocks for close to 3 years and thought i knew a lot……now i know i have been making lots of mistakes and not taking the time to learn.
Excelente artigo. I am just close to be in 40%
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Why Day Traders Can Make Big Returns, But Aren’t Millionaires.
In this article I look at why a lot of successful day traders aren’t filthy rich, what prevents them from being so and how day traders (or anyone) can increase their wealth/income. Whether you’re a day trader, want to be, or are just want to understand why your profits or income aren’t rising, there’s something in this article for you.
Day traders can make great returns…they have to if they hope to make a living from the markets. But if they make great returns, why don’t you hear of more millionaire or billionaire day traders?
Most day traders save up cash to fund their trading and therefore usually start with $30,000 to $40,000+ for day trading stocks, $2000+ for forex day trading and $3500+ for day trading futures. To see the potential for day trading each market, read How Much Money Can I Make As a Day Trader . Individual trader performance varies of course, but that article highlights that consistently making 10% or 20% (or more) a month is quite possible.
When people hear of day trading making 10% or 20%+ a month they typically raise the following questions/comments:
Where are all the millionaire day traders then? On a $50,000 account, making 20% a month (and forget even higher returns!) you’re doubling your account every 4 or 5 months. Again, where are the day trading billionaires? Why aren’t these day traders managing other people money and making 100%+ year returns as a hedge fund manager? Top hedge funds make 20% or 30% a year, and often not consistently, so a day trader making 10%+ a month (120% per year) is insane…if they could really do it, why aren’t they managing other people’s money?! Why don’t I ever hear of someone making 120% per year, except when he/she is trying to sell me something like a book, subscription or trading course?
Let’s address these questions and concerns.
Few Day Trading Millionaires.
First, there is an assumption that there aren’t many day trading millionaires because day trading isn’t really talked about on business television or on the news. Most day traders work from home and most have very low public profiles. You hear much more about investing/investors, not day trading/day traders. So just because a lot of people don’t know of them doesn’t mean they aren’t there.
That said, there aren’t many day trading millionaires compared to the total number of people that day trade. That’s a highly likely statement…there are very few millionaires in any field compared to how many people are involved in that field. In every field there’s a wide of array of incomes, and rarely (if ever) is there a large collection right at the top of the pay scale. Instead, incomes are spread out, from very low pay up to millions of dollars a year, with most participants clustered somewhere around the median. In other fields you can be very good at something and not be a millionaire, and so it is with trading.
Another reason there are few day trading millionaires is that very few succeed at day trading in the first place, and it takes a long time to master.
Aside from the statistical improbability that all good traders can be millionaires, there are other more tangible reasons why even great day traders aren’t millionaires. These reasons include the “personal ceiling” and “market ceiling.”
Day Trader Personal Ceiling.
In life most people find an income level they’re comfortable with and stay there. They may want more money, but do little work to actually make that a reality. This is called the personal ceiling.
It’s a resistance level which prevents us from progressing, without a significant shift in psychology, to the next stage in making more money. There is always another personal ceiling above us though, and eventually we hit one we can’t get through. Most people hit a personal ceiling at whatever the average income of the population is. Some hit it theirs sooner (based on opportunity, desires and skills), some hit it later. But eventually we all hit a point where making money becomes much more difficult, or not worth the hassle (even though we want it).
You can make more money, but the personal ceiling makes it difficult . Day trading is no different. One trader may decide (or get stuck at) a $2000 per month income is fine for their lifestyle. Another doesn’t quit till they make $50,000 a month, but then they can’t seem to make much more than that. Everywhere in life we hit limits where it takes extreme work to move further, and so it is with day trading. We reach a point where making a bit more money requires what seems like an exponential amount of work, and so we get stuck (unless we find a different way of doing things).
The personal ceiling is mostly psychological, but it is also just life. Sickness, relationships, deaths, vacations, natural disasters, personal disasters, babies, drama, emotions…there are loads of things that can divert us just when it seems like we’re getting on track. Does it always seem like you get sidetracked right before you think you’re going to have a breakthrough? That’s the personal ceiling taking on its many forms. To break through it means a lot of work and often personal sacrifice…and for what, more money? To some it’s worth breaking through, for others it isn’t.
Beliefs and values also contribute to the personal ceiling. Money has never been my motivator for trading, rather my motivator is freedom. So I trade for a few months, and then usually take a few months off. Money isn’t the only things day traders seek…they may only day trade so they have the time to pursue other passions. While some people come to trading for money, most of the day traders I know do it because they don’t want to spend 8 hours in an office and two hours commuting in traffic. Quality of life is more than making money–that’s my own belief of course, and contributes to my own personal ceiling in terms of money. In terms of freedom though, the ceiling has been smashed wide open. I tend to make as much money as is required to maintain that freedom, since that’s my motivator.
What’s the typical personal ceiling? Day traders I know typically make between $40,000 and $300,000 per year, working for themselves. Once you can make $40,000/year consistently there really isn’t a reason why you can’t make $60,000, or $100,000 or $200,000. And yet the fact remains, people find a spot they are comfortable at and typically stop there. To increase your income you’ll have to progress very slowly, marginally increasing position size. Try to jump income levels too quickly and your emotions are likely to get the best of you, leading to a backward slide. The personal ceiling is a conceptual, but a very real thing.
Day Trading Market Ceiling.
There also a Day Trading Market Ceiling. A successful day trader (not an investor, though) will eventually get capped out, as the market simply can’t accommodate an infinitely increasing position size for a particular strategy. To make more the trader either needs to alter the strategy, or also trade something else…and this may or may not work. Change one thing and you can’t assume all else will stay the same.
To attain the returns discussed in the “How Much Day Traders Make,” multiple trades are made each day. Trades are likely only lasting a couple minutes. While multiple-millions of dollars worth of stocks, futures or currencies may change hands over the course of couple hours, day traders have precise entry points. Therefore, position size is limited to the amount of liquidity (volume) available at the exact moment a trader needs to get into and out of trades.
Investors, hedge funds and mutual funds can accumulate or dispose of positions over weeks, taking advantage of days or even weeks worth liquidity. Day traders don’t have that luxury. It doesn’t matter if a stock trades millions of shares a day; if there is only 100 shares available when they need to take the trade (based on the strategy) that’s all they get. That’s an extreme example, but at any given moment there isn’t infinite liquidity available–there is what there is, and that means there is a limit to how big of a position you can accumulate and dispose of when your strategy calls for it.
Based on personal experience, in day trading forex I wouldn’t be comfortable taking more than 5 standard lots on a day trade. Some may take more, most traders would take way less. Taking a larger amount would mean significantly increased risk of slippage or partial fills (you end up with the whole position on losing trades, but only partial positions on some winning trades). Possible gains attained by taking a larger position are offset by these negative factors. At 10:1 or 15:1 leverage a forex day trader–using a day trading forex strategy similar to mine— may cap out at around a $50,000 to $75,000 account (including leverage, that means trading close to $1million). Beyond that, they may find little additional gains, unless they alter their strategy, take longer term trades or stagger their entries and exits at various prices. Changing a strategy to accommodate a larger position isn’t a bad thing, but it takes additional research/practice time…and is it worth it? Only each individual can answer that for them self.
In the ES futures market I cap out at about 10 contracts, and that only requires a $40,000 to $75,000 account (maybe even less depending on how much you risk per trade). There is no reason to trade more in my opinion. Could you day trade more contracts? Sure, you could probably get away with 100 contracts some days/some trades…but why? It would take a long time to work up to carrying those sorts of positions, and even trading a few contracts can produce a good living.
The same goes for the stock market. Even in a very liquid stock or ETF like the SPDR S&P 500 (SPY) you will hit a limit on how much you can effectively trade on a short time frame. It may be a big limit, but you do hit it.
To see the minimum amount of capital you need to day trade, see How Much Do I Need to Become a Day Trader.
The bottom line is that you hit a limit on the amount of capital you can utilize effectively, and beyond that your percentage returns will likely decrease. For example, it’s much easier to make 10% a month on a $20,000 account than it is to make 10% a month on $20,000,000.
That means day trader tend to withdraw all proceeds over and above their “efficient capital limit.” So a $50,000 day trading forex accounts stays a $50,000 account and monthly profits are withdrawn and spent (like any other job) or allocated to something else. In other words the account doesn’t keep compounding indefinitely, the trader nor the market can withstand doing that…there are ceilings…psychological, natural (life) and structural (market).
Expanding Your Profit Potential.
Unless day traders do something outside of day trading–such as investing some of the proceeds (fewer market ceilings with investing) or starting a business–they are unlikely to make the millions a year they are dreaming of. For most day traders making $500 to $3,000 is a good day….that seems to be the ceiling for most traders I know. Some days are higher and some days are lower. Factor in some losing days too and making $50,000 to $200,000 per year day trading is a more reasonable expectation..if you’re good. Save some of that and eventually having more than a million dollars in assets is a possibility…just like any job.
The one thing that is a big advantage with day trading is that it is possible to have huge days, weeks or months that bolster your income. While some jobs pay bonuses, it is pretty rare in the employment world to make $600/day on average and then all of a sudden have one day where you make $10,000 or $25,000. In trading that can happen, for example when the market has a massive move that is suited to your strategy perfectly. These events happen in day trading, maybe not very often, but when they do they provide a big opportunity to put away a nice big nest egg for a rainy day.
When I was younger I thought day trading was the only way to trade the markets…”Screw investing!” My views have changed as I’ve gotten older. Every day trader should invest, putting away for a rainy day and developing their trading skill set across longer time frames. Unlike day trading, investing is less capped. You can buy every share for days on end if you feel like it (assuming it suits your investment strategy)… hell, you can buy the whole company. Warren Buffett is a great example of that.
If you’re a day trader, in additional to day trading and investing some of your profits, also create another income stream. It doesn’t have to be trading related, but have another income stream . If you go to any wealth building seminar you will undoubtedly hear them say to develop multiple streams of income, and passive streams of income (like investing in stocks or real-estate, or collecting rent from your real-estate or dividends from the stocks you own). Quite possibly you started day trading to provide you with some extra income! That is great, but why stop there? As you generate more capital, look for places to put it where it can generate more money. The more income streams the better.
If you are looking for some investment strategies to produce another stream of income, here are some ideas:
CAN SLIM Investing Strategy – Screening, Entry and Exit Methods: The CAN SLIM investing strategy seeks out growth stocks with solid fundamentals and strong price momentum. Top Trader’s Magic Formula Investing Strategy – The Magic Formula is an investing strategy designed by Joel Greenblatt, a professor and former hedge fund manager. According to Mr. Greenblatt, the strategy averaged returns of 30%/year (our research revealed a lower but still impressive number). How to Find Good Dividend Stocks to Invest In – Learn how to find good dividend stocks to invest in by quickly filtering through available dividend stocks for ones that offer a great yield as well as capital gains potential.
Day Traders and Trading Products.
The more capital you have the harder it is to find places to put that capital to work. This is why large hedge funds typically have lower percentage returns than individual traders. It’s comparing apples to oranges.
Large funds can continue to take on more capital though because their trades are typically longer-term. Shorter term funds may accept additional funds by invite only. Day traders typically don’t trade for other people because once successful they don’t need to…there is no advantage.
If a day trader has a $50,000 forex account (and that is their “efficient capital limit”) and can make 20% a month, accepting more capital doesn’t do any good. Returns will likely drop and even if paid a percentage of the profits on the additional funds it may not pay off. If the day trader only wants to trade up to $50,000 (remember it’s leveraged), the only reason to accept outside capital is if they have less than $50,000 themselves. But it only pays to accept capital up to your “efficient limit.” For each trader and strategy this will be a bit different.
What about mirror trading (where other traders copy a pro trader’s trades)? Well, if I feel I’m maxing out the positions I can take (up to what I think the market can accommodate), why would I want hundreds of other people punching into the market at the exact same moment as me? Talk about slippage (for the people mirroring, not for me). It works for some strategies, not for others. And if I declare my day trades in advance, hundreds of people may step in just slightly ahead of my order, preventing me from getting in. For these reasons a pro trader may find that providing signals may not be worth the problems it causes. For some people it may be worth it…especially if they aren’t actually taking the trades themselves (they are just selling you a product but aren’t actually traders). So the seemingly simple “mirror” or “copy” trading networks that are popping up all over the place aren’t without major problems either. That said, mirror trading and providing trade signals works much better with investment strategies, because a few cents difference in execution (between the signal provider and the people who receive the signals) doesn’t matter on a long term trade.
If a day trader wants to make more money they either come up with more strategies (but then there is the issue of having the time and mental focus to implement them all…and we still face the ceilings) or they come up with a way to produce income outside of trading. If they love trading, this may involve writing books, selling courses, speaking at conferences or starting a website or chat room. In the real world developing multiple streams is part of personal finance 101.
Everyone should have multiple streams of income. Even if it is just investing in some dividends stocks. The secondary income doesn’t have to be trading related though; any source of secondary income is good assuming it’s efficient and you enjoy doing it.
Final Word On Day Trading Millionaires.
Interestingly, day traders with the highest returns can’t utilize a lot of outside capital. There is both a personal limit that each person feels comfortable trading, and there is also a physical maximum that each day trading strategy and market will reach. On short-term trades, that limit isn’t that high. At a certain point taking a larger position size will actually start reducing returns. This is what we can call the efficient capital threshold/limit. Once a trader hits their limit it’s pretty common for those traders to offer their knowledge to others. Some are skeptical of this: “If you make so much day trading, why are you teaching others, and not sitting on a beach somewhere?” Well, I have done that. I have spent an entire year on the beach and was bored out of my mind. Sitting around doing nothing is not my idea of a fulfilling life. As humans we need to do something…at least the ambitious people. Teaching others a skill is just a method of creating multiple streams of income—a practice encouraged in most personal finance books you’ll read. Also, helping others has a lot of benefits…it adds a positive and personal element to an industry that is tough and solitary for most day traders.
If you want to day trade to make millions a year, you’ll likely be disappointed. Very few day traders, or even people in other professions, make millions a year. It takes more than just being great at something to become rich ….and becoming great is a lot of work in and of itself. Generating wealth also requires a lot of personal discipline outside of day trading, such as not spending everything you make. If you want to really make a lot of money you’ll probably have to establish multiple streams of income and invest some of what you make.
If you just day trade you can become a millionaire over a number of years…but only if you save, don’t rack up debt, and invest some of your proceeds…just like people in normal jobs. And doing all those things isn’t easy either.
Want to Know How I Trade? It’s all in the Forex Strategies Guide for Day and Swing Traders eBook. More than 300 pages of forex basics and strategies that build your skill step by step, providing a clear cut plan to successful trading.
Por Cory Mitchell, CMT.
32 pensamentos sobre & ldquo; Why Day Traders Can Make Big Returns, But Aren’t Millionaires ”
You are my favorite trading blogger hands down. I’ve always been a bit amazed that someone like Stephen Burns who only averages 20% year with 2 negative years can have such a big following. I guess starting a blog at the right time. Although I would guess he doesn’t make more than $75K/year from blogging and education products. But who knows.
Thank you for this very interesting read. Reading through this article, I agree on your point that there is a market ceiling and that position sizing can’t increase upwards forever. However the point i want to ask for advice on is when you said you are not comfortable taking more than 5 lots per trade as more than that would normally result in slippage and partial fills. After reading that notion, I went around trying to get in touch with several brokers to ask more on the liquidity issue and many of them suggested that around 50 lots should still be fine and should only suffer minimal slippage on a general basis. I personally am not using a day trading strategy but surely if 50 lots is able to be executed with minimal slippage, 5 lots should be much less trouble. I really wish to hear from you about this.
It will depend on the broker, since forex is not a centralized exchange. It also depends on the order type you use. 50 lots would certainty cause slippage if a market is used. If you set your price and just put an order out at that price, you won’t get any slippage no matter how big the order is, but you also likely don’t get filled (or only get partially filled) if the price is moving fast in your direction.
So I have chosen a max of 5 standard lots because I can usually always get in and out quickly, with minimal slippage, and usually get my full position size. As I go higher in position size you experience more partial fills…which is to say you always end up with your full position size when the price is moving against you, but when the price is moving quickly in your favor you end up with a partial position size because there is limited volume at your entry point.
That said, my max is personal based my trading style and comfort level. Someone with a different trading style may be able to trade more (for example someone who fades moves, meaning they are accumulating a position as the price moves against them…in that case they can basically accumulate as big as a position size as they want with no liquidity issues because they are buying when everyone else is selling, or vice versa. I do the opposite, I try to buy as soon as I start to see buying activity come step into a pair which means I am competing for available volume with the other buyers stepping in).
That said, over a longer time frame there are no liquidity issues in forex. With my swing trades, where I am just putting out an order at a set price, I can make that order as large as I want….because it doesn’t matter to me if it takes all day for that order to fill. With day trading I don’t have that luxury.
Thank you for your advice.
Before at your reply, you mentioned that with 50 lots at a market order i would certainly be suffering slippage. Based on your opinion or experience as a seasoned trader in the forex market, how much slippage generally should i be expecting? a couple of pips ? 10s of pips?
Besides that, how does the market ceiling and scalability of SPY, ETF or E-mini S&P, compare to forex’s? In a reply you made to trutrader on the 7th October, it seems that there is really not much of a market ceiling issue with SPY or ETF. With that being said, what is your take on the plausibility of a multimillionaire or even a billionaire trader on these instruments or even the plausibility of it as a forex swing trader?
If you ever get to the point of maxing out a market…that should be a problem most people hope for. No one should be trading 50 lots unless they have worked up to it and know how the market will react. If someone has lots of money (from outside trading), they should start trading 1 lot to make sure they know what they are doing, then up to 2, 3, 5, 10, 15, etc. All the while keeping the risk to less 1% per trade.
As I mentioned, it depends on what order types you use. If you use market orders with big positions you will get slippage. It doesn’t matter what the slippage is right now, because volume is always changing and the slippage could be different tomorrow, or next week. Some days the market will accept much bigger orders, other days it won’t. If you use limit orders, you don’t get slippage at all.
You hit a ceiling in all markets. In SPY it is quite high… $5million is absorbed quite easy. But SPY is the exception…most stocks can’t accept that much liquidity all at once. I like trading stocks that trade in a certain way, so I am limited in those stocks by the volume available. This will vary by stock.
I can only comment on how I trade, and ceilings I have noticed with my trading style. Someone else may trade differently and thus not have the same ceiling. Ultimately, you make it work. It is possible to trade big positions and still make good returns, but the more capital one has the harder it is to make the same returns they made with smaller amounts of capital. That’s the only difference.
Hey Cory great article, I’m curious about (SPY ETF) and how many options contracts you can max out on. I have seen people buy up to 20k , 10k and 5k contracts and get filled pretty easily. But like you said eventually you will hit a ceiling on how many contracts you can keep buying. But yea if you could answer that for me I would appreciate it.
For SPY it would be very high. Can take 10K or 20K shares, or even more, pretty easily on a day trade, assuming a trader was comfortable doing so. But the point is that there is a limit, and SPY is really the exception more than the rule. While there are definitely a few stocks where a trader can really load up, a lot of the momentum stocks that people trade (and that I often like to trade) just don’t have the same liquidity so that is not possible. The trade-off is they typically move more, but then position sizes end up being smaller.
But overall yes, on an ETF or stock with volume like SPY, for most day traders there really isn’t much of a ceiling except for those we impose on ourselves. But for most other stocks, a ceiling is hit very quickly because any trader with a decent sized account can swipe several price levels and remove all the liquidity on them…. and still possibly not have as much as they want. Hence why SPY and the other high volume stocks and ETFs are so popular among day traders. The interesting thing is the cap for will vary by person. One trader may find they have a cap of 10K because their strategy calls for getting filled all at one price level by punching in (more of a scalping type approach). While another day trader may have a cap of 50K because they provide liquidity to get filled at multiple price levels (taking trades that typically take longer to get in and out of)…so it all depends on trading style and what is being traded. the size of the position must be weighed against the possibility of being able to get out of that position at a better price. Theoretically, someone could accumulate shares all day, but that won’t be a very good strategy if they can’t unload them at a better price.
I have never day traded options, so I won’t comment on that. I do take multi-day option positions, but that doesn’t really apply here since a position can be accumulated over time if needed.
Muito bom artigo. I appreciate you teaching us so many good lessons about DT and life in general. Greedy is not good in any level. I feel confident I will be able to make around US$2,000.00/month following your advices.
Thank you very much for your help.
I have been trading demo accounts for 10 years now, and only now feel confident jumping in on a small micro account. The hopes, is to make enough money to secure a living in a few years, but also, to invest and pull some dividends as well. The beauty I want to get at is to travel with my wife, who is a photographer, and a “non office hour” job is the best job to undertake when travelling.
But from 10 years of hearing of every trick to become and millionaire in forex, was cast aside by common sense. How come a guy sell his “robot” which makes consistent 100% profit a month for $1500 ? Life does not work that way. Here I am, I give $100 000 to a robot, and sit back while I become the next Warren Buffett while sipping martini’s with Jennifer Lopez. How a candle with a 13.33% positive tail on a 30 degree sloping moving average with a RSI of exactly 156.9874 will give you a 231 pip profitable trade…What rubbish…what thievery…
Since I started to make consistent profits on my account, I realized I was working hard to do it, I had to learn to relax, not to be greedy, not to be fearful, and to know when my strategy will work and when not. I traded every “indicator” on the free market, but all it is, is useful information for historians, which cannot predict a Tweet from Donald Trump. My strategy now entails me to do research and read quite a bit for 2-3 days to make a 2-10 minute trade? Hardly easy money.
Thank you for your article, it puts in perspective how my interest in Forex came about, by watching a full time trader do exactly what most of this article is about, trade, make money, work smart with it.
I very much agree that it takes lots of hard work and nerves of steel to make money thru day trading. Been doing it since almost 3 years now and it only this year that I have become consistent.
Cory excellent article. Ok, I agree with almost everything you say but Im curious. I trade Futures, 4 currencies, emini, crude, gold and ZB and am starting to look at HG as well. if we compare traders to baseball players it runs the whole gamut from Little Leaguers on up to the Babe Ruths of the game…at least I think so. What I’m curious is what kind of numbers do the Babe Ruths of our day trading world put up? 25% a month, 50%, 10%? Idk and am just curious if you have any idea. My feeling is it will be around 40% a month on the whole account at the pinnacle…the truly Elite (Im profitable but not anywhere near thal number) month in, month out and Im curious if you have any thoughts or conclusions on the subject. I spend all my time at home on the computer and have little interaction with other traders, even anacdotal information…just curious and thanks for your time btw.
I think your guess is a good one. I consider great traders in the 40% per month area. Some months up to 100%, and in slower months maybe bring in 20%….but a 30% to 40% average (over many months–not talking about the rare huge month due to a random monster win which is unlikely to repeat itself) is what I consider great. Even 10% per month is great…but to Top Dog it, I think 40%+/month is the mark.
But as the article touches on, this is likely going to be traders who are trading smaller accounts (I mean ‘smaller’ relative to hedge-fund type money) …sub 100K in forex or futures, and sub 300k in the stock market. For example, at a 300K account I peaked out in the stock market. Trading with a million, I couldn’t make any more than I made with 300K…so my percentage profit plummetted, even though I was taking home the same amount of dollars. I hit MY personal ceiling (I have to assume everyone’s ceiling will be a bit different), and was also impacted by liquidity issues on very short-term trades.
I have been gravitating toward investing more and more…since I like that I can put in less work, my returns are lower, but I can make those lower (but still good) returns on bigger amounts of capital.
Most of us are a bit isolated. Most people who want to be traders don’t realize that. It is not a well-travelled path, and traders typically have to be self-regulating and ok with their own company haha.
Thanks I was curious what u thought. My feeling was if your making 25% per month daytrading on average in a 6 figure account.
you have reached the big time but the superstars are consistently in that 35-50% range with 40% a good solid star average…and its something to work on and think about “how can errors be reduced in numbers and size? Anyhow thanks for the opinion.
You said ” I consider great traders in the 40% per month area. & # 8221;
Can any one make this kind of returns without using leverage?
Very unlikely. Day traders make those returns because they are able to utilize leverage effectively.
Not sure if you are replying to these comments anymore however I thought I’d give it at a try as I’ve been reading a few of your blog posts which are really good so thanks for the information you are putting out here.
I’ve been researching what expectations retail traders should have vs institutional traders and why retail traders need to make more of a return percentage wise vs fund managers.
Now making a 40 percent per month return on a 50k account would be phenomenal if you are only risking percentage wise 1% of equity or 0.5 percent.
When you talk about returns per month how much are you risking per trade? and at what risk to reward ratio?
Example if one has a 100k sitting in their forex account and risks 1 percent per trade ($1000) are you saying on 40 percent return per month they are making 40k?
For most profitable traders what percentage of return YOY would you say is the low end vs the high end?
I’d be happy doubling my account and reinvesting the money back into the business.
Theoritically on 200k equity you should be able to make 80k in a month. Can you explain the structural limits of the market ? As I can’t see a trade where you a risking 2 grand of equity causing liquidity issues if you are risking 1 percent.
I’d really like to hear what you have to say.
Hi Chris, most of these questions are answered via the links in the article. But I think all your questions relate to position size versus risk. When I say “risk 1%” I am not talking about position size. So if you have a 200K account, I am not saying only use $2000 on each trade. In contrast, when day trading I will typically use most, all, or even more capital than I have (leverage). So if I have a 200K account I will take position sizes that are worth near or more than 200K a lot of the time…especially if I want to get up into the 20% or 30%+ returns per month. 1% referrers to my position size multiplied by my stop loss. This is further explained in these articles:
Risking 1% of account capital per trade often means utilizing much of, or all of the equity in the account to attain the position size required based on the stop loss.
For return percentages, I am talking about return on total equity. So a 20% monthly return on a 100,000 account would be $20,000.
That may also answer your structural question. I am looking at several stocks right now where I would love to grab 10,000 shares if it breaks out of a small consolidation. But I can’t do that because there is only about 1000 shares on the offer, and then another few hundred share a cent higher. So if I can take up to 10,000 shares (multiplied by my stop loss) and be risking 1%, the market isn’t allowing me to even risk a fraction of that. Because I will probably only be able to get a few thousand shares near the price I want. So I can’t just keep making more money and expect the same returns. For example, with an account with $1million dollars it because much harder to find spots where that million dollars can be deployed instantly to get in and out on a day trade. Just because the risk per trade on a million account may only be $10,000 (1% of account), to actually risk 10K the trader will likely need to utilize a lot of that 1 million dollars… which isn’t always easy to do if liquidity isn’t there the split second it is needed. With only $50K in the account it is relatively easy to find and capitalize on such opportunities, because liquidity accommodates a smaller account much better than a large one.
In regards to your other question about risk reward. I do typically stick to risking about 1% (or less) when day trading, and my goal is make 1.5x risk or more. For example, risk $100 with the expectation of making $150+ (applicable for a trader with a 10,000 account), $1000 with the expectation of making $1500+, etc (applicable for a trader with a $100,000 account).
Hope that clears up the confusion.
From what I understand there is a hidden distinction between ‘risk’ and ‘stake’ when dealing with leveraged positions in this manner.
Risk is the amount your trading plan and strategy will allow you to burn on a failed trade and still come out profitable because of the profitable trades, provided your strategy is being implemented successfully.
Stake is the maximum amount of capital that could be lost in case the market moves too fast for us to realize our losing position at the accepted risk level. Which is why I think trading leveraged is nor for the faint of heart. And most certainly not for the uncautious.
Cory, would you have an personal anectode to share about a leveraged position going awfully against you? I understand that losing our stake because of a few bad trades should have a pretty close to zero chance of happening on a good trading plan/strategy, so how do you approach this possibility in your plans and strategies?
Thank you so much Cory for putting out an honest down to earth account of what it takes to be a successful trader, and much much more with your articles.
I discuss how I handle those types of situations in https://vantagepointtrading/reducing-risk-catastrophic-trading-losses-happens-risk/ ….the article discusses more preventative measures one can take.
I have never had a massive loss caused by the market (at least nothing that was devastating) in the 13 years I have been trading. As discussed in the article above, I try not to take any gambles where there is a big payoff but big risk. I only take trades where there is a nice payoff with small risk. Of course, anything can happen. I find that by keeping my risk to 1% or less when day trading, 2% (sometimes 3%) or less when swing trading the position sizes are small enough that even if the price did something crazy it wouldn’t hurt my overall trading capital too much.
The only one I do worry about sometimes is day trading….risking 1% of capital can still mean a huge a position if the stop loss is tight. A surprise news announcement could come out and gap the price many percent. If that were to happen, it could destroy a lot of account capital, as discussed in the article linked above. This has happened to me, but because I have stop losses out, usually that order is able to get me out and with not too bad of a loss. It is the people who wait to get out that usually get burned the most. I have taken losses much bigger than they were supposed to be because the price gapped against me…both in swing trading and day trading…but I got out as quick as I could and my position size was also well managed so I was able to survive without too much damage.
So I don’t have any horror stories about this, I just take steps to try to minimize the chances of being stuck in a horrific move.
I am a very new trader. Well, I can’t even call myself a trader yet as I am still in the information gathering stage. It’s a lot to process but it’s worth it. I’m 27 and an Owner Operator of a semi truck. As much as I love what I do, my interest in the financial arena has been raging as of late and although I do invest a lot of my money, I wanted to find another way of generating income on my down weeks. I usually take one week from the road a month or more depending on how I feel and profitability for the first 3 weeks. I seriously want to learn more about day trading as I would like to spend my off weeks working in the financial markets. My goal is to have around 5 Trucks on the road expediting by the time I’m 30 and to be day trading full time alongside running those trucks. Most people who don’t know me say don’t do more than I can handle, but then again, they don’t know me. Of all of the articles and different videos that I have watched, this is quite possibly the most informative and realistic one I have read. Most of the other content tout becoming rich day trading and soliciting dvds and subscriptions. While nothing is wrong with that if it came from a person with good intentions, I can tell that they aren’t. Sorry for the dissertation, I really enjoyed the article.
If one of you wouldn’t mind either taking on a remote apprentice or are willing to mentor a new trader and I’d love to learn. I love the aspect of trading being primarily made up of loners and I am a very socially anti social extroverted introvert. Lol some of you understand that, I’m sure. If so, please email me: michaelglenn2018 (at) gmail (dot) com. When you have time and if you don’t mind.
Thanks again for the great article.
I don’t mentor students, as it takes up more than time than I have to give. That said, there is lots on the site to absorb and get you started. The Tutorials on the main menu are broken down into sections so you can start from basics and work up to more specific aspects on the market you are interested in.
Most day traders don’t mind their own company haha (myself and many of my trading friends included)….as trading is often quite a solitary endeavor.
It is so sad that articles like this which are all of extremely informative, priceless and most importantly timeless end up quietly vanishing into the great system! I truly believe they should be collated into a hard cover book! since i for one, would love to keep such honest and practical a guide readily available for regular consultation regardless of however long i may have been trading. Many will know and understand much of what may be regarded as the obvious things you write of and yet the path to success genuinely requires some regular reminders of that which we take for granted and the manner in which you share it is so magnificently set out and explained! Obrigado!
I completely agree!
Cory, excellent article…
You really hit the nail on the head on several points.
I’m not driven by money but rather by my need for mental stimulation and the accumulation of knowledge (sandwiched around the search for the perfect craft brew…which i hope i never find).
I’m not driven by money as much as i am by not having to WORRY about money..
I’m not driven by money nearly as much as the need for complete autonomy over things that affect my life. No bosses, no HR’s to artificially impress so they’ll hire me, no more babysitting $10/hr 29 year old employees who have zero self motivation.
And yet that i can now support myself trading, although i do have a couple service businesses to stay busy and meet people (trading is a lonely endeavor, and takes the stress off my trading since i DON’T have to make money today if i’m working), i have experienced diminishing returns in feeling challenged, something that has always driven me.
Which speaks directly to another great point of yours….diversifying away from trading and into other income streams, whatever that may be.
I’d be remiss if i didn’t share a downside to being a successful trader, something that i’ve become aware of recently. When i was younger, i was pretty easy going, bit of a partier. But to eliminate the thing that always dragged on my trading abilities, my emotions, i’ve become this cerebral, noise-blocking robot that way too quickly runs off stats or the details behind the latest algorithm that Facebook just designed to squash its competitors.
I have to find a way to detach and let go of trading when i’m not trading. I’ve read of wall street traders who made the big bucks and fell into a life of party’s, drugs, cars, etc, and certainly don’t want to go there but i need to find outlets where i can be the old me WITHOUT losing the edge that got me here…
Perhaps that’s the new challenge…
All good stuff. Again, outstanding article, helped provide a bit of clarity that i think i was looking for…
I can relate to what you said. You point out something important….Most new traders don’t know that trading can actually be a quite boring, and isolating if you just do it at home by yourself. This can be jarring on its own if used to a busy work environment. I keep a very busy calendar outside to trading to fulfill the social aspects that are lacking because of working at home. I think I have found the balance between being able to let loose outside of trading and keep it disciplined while I trade. I made a bit of rule not to talk about trading stuff with people unless they ask, because it is a bit too easy to go serious and possibly alienate people with advanced concepts. Outside of trading, keep it light 🙂
Hi Jim. That’s exactly where I am too. If you have the time to pass on any developments you have in this area, I’d love to hear them.
Best wishes for finding that balance,
Really insightful comments. Obrigado por compartilhar.
excellent article Cory, so many new traders have dreams of making huge money within the first year and never having a regular job again but the lack of experience will teach them different , this I think then after losing money the trader will have there own personal ceiling , I trade es at 6.30 am (Vancouver bc time) and then run my construction company in the day. having a second business is a must for me , I only trade for short amount of time in the morning and with the extra income from my construction company I have purchased a number of rental properties in the Vancouver area . this plan I have is my way of saving for the future . regards mark.
That’s a great plan!
I really enjoyed this article on this topic. Its realistic in its approach in subjects of the personal limits that we put on ourselves and what the environment lets us do. This is a profession that is very fulfilling in may ways but like any career there are downsides. Thank you for writing this article to dispel a lot of the “myths” about day traders as a whole, we are simply looking for the same as everyone else who works the grind.. Take a home a comfortable amount of cash to support the standard of living that we have now and put some away for the rainy day….
Well said, Stephen.
Great article Cory. Nice to step back and see the big picture every so often. I’m sure almost all traders start with that dream of wanting to make a million the first year. Still being able to make a 6 figure salary in half the time of a regular job is a great achievement.
I’m sure you’ve already done your research into longer term investing. But for some useful info in that area Tony Robbins has a great book ‘Money – Master the Game’. Especially the section on replicating Ray Dalio’s All Weather Fund.
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